Обсуждение зимней резины.

[Den.SS]

Резину поставил на зиму без шипов. В умных авто журналах пишут что при температуре ниже (точно не помню) 4-6 гр. летняя резина теряет свои свойства.

[Алексей Андреевич]

А не рановато ли переобуваемся? тем более на полном приводе?!)))

Полный привод никак не определяет момент переобутия На это влияет другой фактор, а именно - температура. По этому критерию существует рекомендация - когда среднесуточная температура падает до +7 градусов Цельсия летняя резина начинает дубеть и у нее существенно снижаются сцепные свойства. Самое время одеть мягкую, зимнюю резину. И потом, у зимней резины очень много характерных признаков отличия от летней, начиная с таких параметров как разгон на льду/снегу/асфальте и т.д., но думаю что для каждого водителя оснвопологающим критерием будет тормозной путь. Наличие полного привода не сокращает тормозной путь, а тока сокращает время разгона (примущество перед любым приводом) и устойчивость (чуть получше чем у переднего). Не стоит тешить себя мыслью о полном приводе как о дополнительной степени безопасности, не забывайте так же про вес машины, так что рекомендую уже сейчас подумать о новой обувке..

[Татарин]

А не рановато ли переобуваемся? тем более на полном приводе?!)))

Полный привод никак не определяет момент переобутия На это влияет другой фактор, а именно - температура. По этому критерию существует рекомендация - когда среднесуточная температура падает до +7 градусов Цельсия летняя резина начинает дубеть и у нее существенно снижаются сцепные свойства. Самое время одеть мягкую, зимнюю резину. И потом, у зимней резины очень много характерных признаков отличия от летней, начиная с таких параметров как разгон на льду/снегу/асфальте и т.д., но думаю что для каждого водителя оснвопологающим критерием будет тормозной путь. Наличие полного привода не сокращает тормозной путь, а тока сокращает время разгона (примущество перед любым приводом) и устойчивость (чуть получше чем у переднего). Не стоит тешить себя мыслью о полном приводе как о дополнительной степени безопасности, не забывайте так же про вес машины, так что рекомендую уже сейчас подумать о новой обувке..

Бред какой то!)) У меня сосед ездит на кукурузнеке - никогда не переобувается в зиму! На мой вопрос почему, следует вопрос зачем? проблем никаких не ощущается!)))
Да и сам прошлую зиму отъездил на акуре МДХ... правда езда была только по городу... Ниче не дубеет, и особой разницы в какое время года едет я не заметил!

[Алексей Андреевич]

Бред какой то!)) У меня сосед ездит на кукурузнеке - никогда не переобувается в зиму! На мой вопрос почему, следует вопрос зачем? проблем никаких не ощущается!)))
Да и сам прошлую зиму отъездил на акуре МДХ... правда езда была только по городу... Ниче не дубеет, и особой разницы в какое время года едет я не заметил!

Пожалуй ты прав, все производители зимней резины просто глаза нам втирают со своими тестами, конечно если разницы нет, то и смысла менять конечно нет.. личный опыт - лучший советник, удачи на дорогах..

[Lazykot]

удачи на дорогах..

+1 и удачи людям, которые могут встретиться с неуправляемой бандурой весом в 2.5 тонны во время гололеда.
Сам столкнулся с ситуацией, когда зимняя резина помогла избежать серьезных последствий, после этого езжу ТОЛЬКО на шипах.
При любых, даже самых теплых зимах бывает хотябы несколько дней, когда на дороге появляется гололед и каждый метр тормозного пути на счету, в эти дни зимняя резина может себя окупить несколько раз. Разговоры типа: а зачем, а раньше и такой резины не было, а у меня полный привод, а я езжу аккуратно ведутся до первых серьезных происшествий, после которых люди меняют свое мнение.
Что касается полного привода - законы физики никто не отменял, чем больше шкаф - тем громче он падает , полный привод на тормозной путь никак не влияет....
Сам переобулся в эти выходные, за прошлый сезон ни одного шипа не вылетело.
Все вышеперечисленное ИМХО, каждый вправе делать выбор по своему усмотрению, главное чтобы этот выбор не навредил другим, ни в чем неповинным людям....

[Татарин]

удачи на дорогах..

+1 и удачи людям, которые могут встретиться с неуправляемой бандурой весом в 2.5 тонны во время гололеда.
Сам столкнулся с ситуацией, когда зимняя резина помогла избежать серьезных последствий, после этого езжу ТОЛЬКО на шипах.
При любых, даже самых теплых зимах бывает хотябы несколько дней, когда на дороге появляется гололед и каждый метр тормозного пути на счету, в эти дни зимняя резина может себя окупить несколько раз. Разговоры типа: а зачем, а раньше и такой резины не было, а у меня полный привод, а я езжу аккуратно ведутся до первых серьезных происшествий, после которых люди меняют свое мнение.
Что касается полного привода - законы физики никто не отменял, чем больше шкаф - тем громче он падает , полный привод на тормозной путь никак не влияет....
Сам переобулся в эти выходные, за прошлый сезон ни одного шипа не вылетело.
Все вышеперечисленное ИМХО, каждый вправе делать выбор по своему усмотрению, главное чтобы этот выбор не навредил другим, ни в чем неповинным людям....

Да не... я езжу на шипах... Дейстивтльно, не ты так тебя! Поэтому настоятельно рекомнедую, но... Тока раньше времени никада не переобуваюсь... обычно происходит это последние неделя ноября - первая неделя декабря...
У меня переобувка в шипы влияет только на скорость передвижения... И не более того как... Так что, как грицо, с дуру можно и уй сломать!)))
Рожденный ползать - летать не может! (с)))

[Алексей Андреевич]

Так что, как грицо, с дуру можно и уй сломать!)))

А вот это в точку..

[Федор]

Lazykot на 100 % с тобой согласен, сегодня сам переобулся. Кстати за тебя говорит и статистика ДТП: во время первых снегопадов аварийность увеличивается в разы и 90% люди на летней резине + огромные очереди во всех шиномонтажах из любителей переобуваться в последний момент.

[Татарин]

Lazykot на 100 % с тобой согласен, сегодня сам переобулся. Кстати за тебя говорит и статистика ДТП: во время первых снегопадов аварийность увеличивается в разы и 90% люди на летней резине + огромные очереди во всех шиномонтажах из любителей переобуваться в последний момент.

Судя по твоим постам - ты еще молод и не застал советское время, когда ездили на том, что достали! Если мне без разницы какая резина зимняя или летняя, нет, разница конечно же есть, на зимней скорость побольше будет при езде, то большинству тех самых водителей как впрочем и тебе я думаю разница есть!

Так что, как говорилось выше, с дуру можно и уй сломать! И как грицо не надо на друих пинять, коль сам ездить не умеешь!

[72RUS]

Я что-то не пойму, о какой ЛЕТНЕЙ резине тут народ рассуждает? Где на Паджеро вы её нашли?
Понятно, что специализированная резина для конкретного времени года лучше, чем универсальная. Однако я что-то не наблюдаю кинувшихся менять всесезонку на чисто летнюю, а что собственно меняется зимой?..
Ошипованная резина часто вводит владельцев в заблуждение, что их конь встанет как вкопанный на любом льду и соответственно излишне самоуверенные действия приводят к ДТП ничуть не реже чем тех владельцев, которые ездят на всесезонке круглый год.
Касательно разговоров о массе автомобиля не думаю, что шипы радикально уменьшат тормрзной путь трёхтонной машины, эти «шипики» для такого веса – «мёртвому припарка», не стоит обольщаться.
Много вы видели шипованых УАЗиков? Однако на «пешке» зимой и летом как здрасте.
Ездить надо аккуратнее, а если надеятся на шипы, то не долго и пролететь. Вот в плане проходимости зимняя конечно будет предпочтительней.

[Lazykot]

Я машину покупал прошлой зимой, пару дней пришлось поездить на штатной резине, в снежную кашу удовольствие еще то....
Что касается штатной резины, на будущий год буду менять ее нах, не знаю как вам, но на мой взгляд на мокром покрытии и проезде по лужам моя зимняя резина ведет себя лучше чем штатная

[Алексей Андреевич]

Я что-то не пойму, о какой ЛЕТНЕЙ резине тут народ рассуждает? Где на Паджеро вы её нашли?
Понятно, что специализированная резина для конкретного времени года лучше, чем универсальная. Однако я что-то не наблюдаю кинувшихся менять всесезонку на чисто летнюю, а что собственно меняется зимой?..
Ошипованная резина часто вводит владельцев в заблуждение, что их конь встанет как вкопанный на любом льду и соответственно излишне самоуверенные действия приводят к ДТП ничуть не реже чем тех владельцев, которые ездят на всесезонке круглый год.
Касательно разговоров о массе автомобиля не думаю, что шипы радикально уменьшат тормрзной путь трёхтонной машины, эти «шипики» для такого веса – «мёртвому припарка», не стоит обольщаться.
Много вы видели шипованых УАЗиков? Однако на «пешке» зимой и летом как здрасте.
Ездить надо аккуратнее, а если надеятся на шипы, то не долго и пролететь. Вот в плане проходимости зимняя конечно будет предпочтительней.

72RUS со всем уважением, уж от тебя не ожидал это услышать, я уж не говорю о том что кто то вызывает сомнения по поводу адекватного отношения к своей безопасности, но твои слова звучат мягко выражаясь не очень.. конечно говорить о своих наблюдения кто, как и на чем ездит зимой можно бесконечно.. у меня знакомый на четверке жигулях на летней катается и зимой, точнее катался несколко лет до одного момента (дальше думаю ясно). Другой вопрос отношение к себе лично и своим друзьям, родным, которых ты сажаешь в машину, а также людям вокруг. Кто хоть раз попадал в аварию зимой прекрасно знает, что не хватает буквально метра, чтобы всего избежать, метра из-за которого бьются производители зимней резины.. Конечно доверять официальным тестам - личное дело каждого, они создаются и в рекламных целях тоже, но доля правды в них тоже есть, обрати внимание на самую первую табличку - разница у тормозного пути между шипованной и не шипованной резиной (зимней, не универсальной) на льду при 50 км/ч с АБС порядка 10 (!!) метров http://autoreview.ru/archive/2008/19/ty ... 9_1024.jpg

[72RUS]

Я машину покупал прошлой зимой, пару дней пришлось поездить на штатной резине, в снежную кашу удовольствие еще то....

Оно и в грязной каше ещё то! Курсовая устойчивость у родной всесезонки - никакая.

Что касается штатной резины, на будущий год буду менять ее нах,

В идеале лучше иметь один комплект летней, один комплект зимней, чем всесезонку.
Причём летней с нормальным развитым протектором, как и должно быть у внедорожника, а не то кроссоверное добро, что у нас стоит.

[72RUS]

Алексей Андреевич, уважаемый, не надо воспринимать мой пост как наезд на тех, кто приобрёл шиповку.
Совсем нет.
Но прошу не считать идиотами и тех, кто таки считает всесезонку достаточной для своих зимних условий.
я вообще всегда хорошо отношусь к тестам, но часто они носят не только заказной характер, но и мало применимый к реальным условиям эксплуатации. В частности на какой машине тестили резину приведённую в ссылке?
Одно дело на Оке и совершенно другое на машине весом 3т.!
Отсутствует так же тест торможения на сухом асфальте. А именно при таких условиях нам чаще всего приходится оттормаживаться на городских улицах зимой. Думаю, здесь статистика была бы не в пользу шипованной резины и это заметьте тоже безопасность.

Обратите внимание и на то, что я не критиковал зимнюю шипованную резину как таковую, а обращал внимание одноклубников на то как она самоуспокаивает. Уверяю, ни один вменяемый человек по голому льду не поедет на всесезонке тестовых 50км/ч, а на шиповке??? Так у кого в реальных условиях безопасность будет на более высоком уровне?

[Татарин]

Мало того в нерезиновой шипы ваще нах ненужны!))) На легковые достаточно липучки, для полного привода всесезонки... Для провинции да, шипы предпочтительнее, но не панацея от всех бед и аварий!)))

[Федор]

Я машину покупал прошлой зимой, пару дней пришлось поездить на штатной резине, в снежную кашу удовольствие еще то....
Что касается штатной резины, на будущий год буду менять ее нах, не знаю как вам, но на мой взгляд на мокром покрытии и проезде по лужам моя зимняя резина ведет себя лучше чем штатная

И опять согласен на все 100 % , а Татарин упорно не хочет нас не только слушать, но и быть объективным. По поводу всесезонки уже 1000 раз говорено во всех СМИ, правильнее называть ее "всенесезонка" так как проигрывает и зимой и летом.

[Татарин]

Я машину покупал прошлой зимой, пару дней пришлось поездить на штатной резине, в снежную кашу удовольствие еще то....
Что касается штатной резины, на будущий год буду менять ее нах, не знаю как вам, но на мой взгляд на мокром покрытии и проезде по лужам моя зимняя резина ведет себя лучше чем штатная

И опять согласен на все 100 % , а Татарин упорно не хочет нас не только слушать, но и быть объективным. По поводу всесезонки уже 1000 раз говорено во всех СМИ, правильнее называть ее "всенесезонка" так как проигрывает и зимой и летом.

Да куда уж там быть объективнее и ездить по Москве на шипах?)))
Ты попробуй в финку на новый год съездиь на шипах... Тя туда не пустят и будешь новый год встречать с гарячеми финскеми таможенниками!)))

[Алексей Андреевич]

Алексей Андреевич, уважаемый, не надо воспринимать мой пост как наезд на тех, кто приобрёл шиповку.
Совсем нет.
Но прошу не считать идиотами и тех, кто таки считает всесезонку достаточной для своих зимних условий.
я вообще всегда хорошо отношусь к тестам, но часто они носят не только заказной характер, но и мало применимый к реальным условиям эксплуатации. В частности на какой машине тестили резину приведённую в ссылке?
Одно дело на Оке и совершенно другое на машине весом 3т.!
Отсутствует так же тест торможения на сухом асфальте. А именно при таких условиях нам чаще всего приходится оттормаживаться на городских улицах зимой. Думаю, здесь статистика была бы не в пользу шипованной резины и это заметьте тоже безопасность.

Обратите внимание и на то, что я не критиковал зимнюю шипованную резину как таковую, а обращал внимание одноклубников на то как она самоуспокаивает. Уверяю, ни один вменяемый человек по голому льду не поедет на всесезонке тестовых 50км/ч, а на шиповке??? Так у кого в реальных условиях безопасность будет на более высоком уровне?

72RUS Думаю надо по порядку все разобрать, ибо в споре рождается правда!

Изначально про тест, если бы внимательно посмотрел на первую модель резины, используемую в данном тесте, то заметил бы, что это Nokian HKPL SUV 5, самую минимальную размерность которой еще не каждый паркетник себе сможет позволить (не говоря уже об Оке ). Естествена сцылка из свежей статьи теста внедорожных шин, сцылку на саму статью я уже кидал в данной теме, тем не менее, кто не читал очень рекомендую http://autoreview.ru/archive/2008/19/tyres/. Статья довольна нейтральная, да выведены какие то бренды вперед, тем не менее статья подтверждает сделанные выводы трех летней давности, автор довольно доходчиво объяснил все плюсы и минусы разных видов покрышек. Да, я абсолютно согласен, что регион со своим климатом, модель авто (среди внедорожников) и состояние дорог имеют определяющее значение в выборе! НО! Заключительные слова статьи "А универсальных шин не бывает. Во всяком случае, пока." Конечно слова чьи то, но давайте по порядку. Кстати тесты были проделаны на Kia Sorento.

Почему при смене сезона возникает необходимость в переобувке??!! Для чего все это?! В самом деле не для того же чтобы не отморизить машине диски ! Надо смотреть в корень. Все просто... Как ни странно все дело в температуре. К сожалению наука еще не придумала состав резины, который бы не терял свои свойства при изменении температуры в большом дипазоне. Кто свято верит, что придумала, тот уверенно отдает предпочтение всесезонкам, однако покажите хоть один тест с ее участием!! Резина для таких покрышек подбирается как говорится не рыба не мясо, главное чтобы зимой не замерзла и летом при температуре за +20 не осталась после первого сезона на асфальте конкретно увеличив расход, при этом с довольно посредственными характеристиками. Но если в вашем регионе годовая температура колеблится от 0 до +15, самое оно!!! Интересно такие регионы есть???!!

Как тока температура упадет ниже 0, никто не застрахован от того что рано или поздно наедет на лед. При этом совсем не обязательно его целенаправлено искать, разгоняться до 50 и пытаться остановится перед чьим нить задом и потом радоваться как все безопасно, нет! Едешь сутра по сухому асфальту, заезжаешь в тень дома, а там облединение, а я и не заметил, а тут из подворотни чайник на шестерке выскакивает окна еще не оттаяли, но он тоже не фанат переобуваться, давит на тормоз а машина его прям перед твоим носом останавливается, глупое стечение обстоятельств, как бы ща помогла мягкая резина, которая на холоде не сжимается уменьшая площадь соприкосновения... Летом обратная ситуация, жара, зимняя мягкая резина становится еще мягче, расползается по асфальту, увеличивая сопротивление, повышеный расход, износ, а следствие - быстрая потеря основных характеристик.. Шиповка? Это уже в зависимости от местности - город, который хорошо убирают или окрестности, где лед сам таит.. Думаю что каждый, кто это читает, водит свою машину аккуратно - а это главная страховка безопасности и не сомневаюсь, что никто не застрахован от неожиданностей на дорогах, когда личная аккуратность уже не спасет.. Вот тогда начинет оправдывать себя резина, одетая по сезону, которая дарит нам волшебные метры...

З.Ы. я в основном катаюсь по Москве и выбрал для себя на зиму зимнюю не шипованную резину, считаю для себя - это оптимальный вариант, на шипах когда то тормозил по сухому асфальту зимой как на коньках, чудом спасся, но тогда не было АБС, ща все есть, осталась психологическая травма, шипы стороной обхожу - это не для мегаполиса..

[Федор]

Однако я что-то не наблюдаю кинувшихся менять всесезонку на чисто летнюю,

Я еще зимой просто осмотрев штатную резину задумался о "чисто" летней. Ведь даже визуально заметно что у "всесезонки" протектор никакой: ни для бездорожья, ни для дождя. Свой выбор сделал в пользу трассовой резины Йокагама 802 размерности 285/55 хотя для нее пришлось брать и диски другие и не раз в дождь хвалил себя за предусмотрительность. И дело тут даже не в деньгах, а в подходе: на свою первую девятку я тоже первым делом поставил нормальную резину, выбросив невозможную КАМУ. И если общее мнение говорит о том что все-таки есть неоспоримые плюсы у "сезонной" резины наверно надо брать ведь для машины ценой в 1.5 млн. 40 т.р не так и много

[Татарин]

Однако я что-то не наблюдаю кинувшихся менять всесезонку на чисто летнюю,

Я еще зимой просто осмотрев штатную резину задумался о "чисто" летней. Ведь даже визуально заметно что у "всесезонки" протектор никакой: ни для бездорожья, ни для дождя. Свой выбор сделал в пользу трассовой резины Йокагама 802 размерности 285/55 хотя для нее пришлось брать и диски другие и не раз в дождь хвалил себя за предусмотрительность. И дело тут даже не в деньгах, а в подходе: на свою первую девятку я тоже первым делом поставил нормальную резину, выбросив невозможную КАМУ. И если общее мнение говорит о том что все-таки есть неоспоримые плюсы у "сезонной" резины наверно надо брать ведь для машины ценой в 1.5 млн. 40 т.р не так и много

Даж разве кто то спорит?))) Я обычно, как покупаю машину, так первым делом меняю штатную на хорошую летнюю! )) Зимой езжу тоже на шипах... Но, как грицо,разговор отклонился в то русло, что все ринулись переобуваться... Я считаю, что пока рано...

Ну а посчет шиповки на джипы... Газельки ваще не шипуются и ездят, неговоря уже о фурах и автобусах...